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Moin,

@drullse: Habe Dank für Deine ausführliche Antwort!



ich finde drullses und Deine Meinung interessant. Eben weil sie von Leuten kommen, die einen ganze Zacken schneller als ich sind.

Nur widerspricht ziemlich allem, was ich bisher so gehört und gelesen habe. Kein Wunder, ich komme eben aus einer (Ausdauer)Generation (Erster Marathon 2003), die schon mit dem ganzen "Hightech-Zeug" groß geworden ist. Daher hätte ich noch die eine oder andere Frage dazu, weil mich das wirklich interessiert: Da ich mit meiner Rennerei praktisch wieder bei Null angefangen habe - lange kann's aber nicht mehr dauern, bis ich wieder mehr Lauf- als Schwimmkilometer pro Woche schaffe (yo) - besteht für mich eben auch die Chance auf dem Gebiet mal etwas ganz anderes zu probieren.

Ich würde mich echt freuen, wenn wir diese Diskussion - in meinem Thread falls la_gune hier mal Ruhe haben möchte - noch ein wenig fortsetzen könnten.


Viele Grüße,

Christian

Sagen wir mal so: Die Pflichtzeiten (also die Zeiten, die man unterbieten muß wenn man kein erhöhtes Nachträgliches Meldegeld = Strafe zahlen wollte) für die Deutschen Masters Meisterschaften 2010 waren deutlich(!) strenger als jene für die WM 2010 in Göteborg...

NIX DA !!!

Ganz ehrlich: das glaube ich nicht. Die Beschreibung dessen, was und wann Du zu Dir nimmst klingt für mich mehr nach falsch trainiertem Stoffwechsel.


Kopfsache. Wenn du 2 Stunden radfahren kannst ohne Essen, dann kannst Du auch 2 Stunden Laufen ohne Essen.

Schafft er schon. Allerdings zerlegts ihn dann gegen Ende/danach völlig - so zumindest die Erfahrung aus dem Training für Roth.
Ich denke, inzwischen ist er da besser trainiert. Wäre vielleicht mal wieder nen Versuch ohne Gel wert, la_gune?!

Ruhe!

Wenn ich gaaanz locker trabe (>7min/km), dann kann ich sicher auch 2h ohne Gel hinkommen. Aber im WK oder wenn es etwas zügiger sein soll ?

@ drullse: Kannst Du auf die Sache mit dem falsch trainierten Stoffwechsel etwas genauer eingehen ? Ich versuche ja schon in Sachen Essen etwas zu "optimieren"...

Sach mal Maultasche, Du bist Deine Marathons aber nicht wirklich ohne KH-Unterstützung gelaufen, oder?

Ich muß auch ehrlich sagen, dass ich mich bei Tipps für la_gune echt schwer tue. Er ist anders als andere Läufer.
Bei den ersten längeren Läufen für Roth war es z.B. extrem schwierig ein geeignetes Tempo zu finden.
Sind wir langsam gelaufen, bekam er muskulär Probleme, sind wir etwas schneller gelaufen ist er mir einige Male gegen ende/auf dem Heimweg zusammengeklappt.
Das wurde erst besser, als er unterwegs dann ein Gel bzw. Traubenschorle genommen hat.
Laufen ist für la_gune Schwerstarbeit.
Auch die Tempogrenzen, in denen er sich bewegt hat, waren relativ eng.
Echt schwierig. Im Prinzip vergleichbar mit einem Schwimmanfänger. Kaum Tempovariationen möglich und man kämpft auf vielen Baustellen gleichzeitig...

Zwecks Energieauswertung: Ich war heute mittags beim Mexikaner All-You-Can-Eat. Genau eine Stunde und 4 massiv gehäufte Teller später hatte ich Fleisch in Form von mindestens 500g Spareribs intus plus jede Menge KH als Lückenfüller. Das waren garantiert deutlich über 3000kcal. Die reichen bis heute abend locker für 10km Laufen und 2,5km Schwimmen. Danach brauch ich nur noch nen Apfel.

Hab ich jetzt nen Scheiss-Stoffwechsel oder passt das so?

Vielleicht probiere ich am Wochenende mal einen lockeren (wenn ich mich bremsen kann, was nicht oft vorkommt) 2h+ Lauf ohne KH. Mal sehen ob ich einbreche. Naja, mal sehen, ob meine Haxn das überhaupt schon mitmachen.
Interessiert mich jetzt einfach. Selbstversuch ist immer noch das beste Mittel, um Erfahrungen zu sammeln.

Die Frage geht zwar nicht an mich, aber...
Beim Marathon esse ich auch was. Ich tippe es ist ca. ein halbe bis eine ganze Banane. Ab Km 28-32 trinke ich auch alle 5km einen halben Becher Cola.
10 Minuten vor Start nehme ich ein Gel zu mir.
Bei meinem ersten Marathon hatte ich 73,5kg. Da hab ich ein kleines Stück Banane gegessen und keine Cola getrunken.
Bei meiner Bestzeit habe ich 81kg gewogen und es wie oben beschrieben gemacht.

Beim HM esse ich nix.

Hört sich zum sporteln super an ...vielleicht sollte ich das mal vor einer LD ausprobieren

Mußte jetzt doch mal nachdenken
Bei den ersten hab ich bei den Verpflegungsstellen mal nen Traubenzucker oder ein Stückchen Banane abgegriffen. Aber keine Gels. Davon hatte ich noch nie was gehört.
Ich hatte aber allgemein keine Ahnung und hab mich da auch vorher nicht groß informiert, was man so trainieren sollte. Ich glaub vor dem 1. MA war mein längster Lauf 1,5 Stunden. Dann hatte ich keinen Bock mehr

Die letzten Marathons habe ich Gels genommen, weil ich zu wenig lange Läufe im Vorfeld gemacht hatte.

Wettkampf ist aber auch was anderes als Training. Inzwischen würde ich so verfahren:
Training, auch die langen Läufe, ohne KHs. Dafür im Wettkampf Gels/Traubenzucker.

@Nils: so langsam können wir unsere accounts zusammenlegen, da wir eh synchron denken und posten

Moin,



die Pflichtzeiten für die Deutschen waren schon etwas strenger, aber IMHO nicht deutlich: Für die AK45 der Jungs waren bei den Deutschen 3:05 gefordert und bei der WM 3:06. In dem Geschwindigkeitsbereich - der Sieger ist 2:17.21 geschwommen - mach eine Sekunde den Kohl auch nicht mehr fett.

Falls jemand Lust hat, hier der Datenmüll für weitere Vergleiche:

[url="http://www.dmm-hamburg.de/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=1&Itemid=26"]Plichtzeiten Deutsche Masters Meisterschaften 2010[/url]
[url="http://www.2010finamasters.org/files/Masters_VM_2010/text-filer/Qualifying%20Times_Final%20REVBpdf.pdf"]Pflichtzeiten Masters WM[/url]

Ich denke, die Pflichtzeiten sind bei der WM deshalb nicht so rigide, weil für die meisten Teilnehmer die Reise die Hürde ist. Die übernächste Masters WM 2014 ist z.B. In Kanada.


Viele Grüße,

Christian

Dann schreib ich einfach in Zukunft:

"Ich sehe es wie Maultäschle und Drullse!"

Erspart mir ne Menge Tipparbeit